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Auteur Fil de discussion: Antarès 12 - Beneteau  (Lu 3759 fois)
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« Répondre #30 le: 18 Septembre 2023 06:21:41 »

Bien sur les HB ont fait des progrès énormes en terme de couple notamment et restent d'un entretien sans doute plus "simple" et moins  onéreux à la base.
Par contre sur les consos... le différentiel est énorme sur les coques lourdes ( bateaux de plus en plus grands)et au prix de l'essence désormais, financièrement je pense que les choses s'équilibrent.
J'avais demandé à un CC (à allure comparable) la différence pour un 36 pieds 100 l d'un coté 60l de l'autre si on compte 30 heures (ce qui est raisonnable  pour une saison) 80euros de l'heure d'écart X 30 heures = 2400 euros, bref tout cela n'est pas si simple Clin d'oeil
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Denis
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Gilles
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« Répondre #31 le: 18 Septembre 2023 06:45:27 »

Bien sur les HB ont fait des progrès énormes en terme de couple notamment et restent d'un entretien sans doute plus "simple" et moins  onéreux à la base.
Par contre sur les consos... le différentiel est énorme sur les coques lourdes ( bateaux de plus en plus grands)et au prix de l'essence désormais, financièrement je pense que les choses s'équilibrent.
J'avais demandé à un CC (à allure comparable) la différence pour un 36 pieds 100 l d'un coté 60l de l'autre si on compte 30 heures (ce qui est raisonnable  pour une saison) 80euros de l'heure d'écart X 30 heures = 2400 euros, bref tout cela n'est pas si simple Clin d'oeil

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Et les coups en terme d’entretiens se réduisent.
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Michel
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« Répondre #32 le: 18 Septembre 2023 09:52:39 »

Disons que le HB a aussi pour avantages

- un changement potentiel de moteur - relativement - aisé  ( quand pour l' In Board, c'est plus compliqué ( surtout le moteur a été posé AVANT la pose du pont ou cockpit ) ;
en terme d' accessibilité, ce n'est pas toujours évident, il faut bien le reconnaître, ...
... si à la conception du bateau on n'a pas fait en sorte qu'il soit "aisé" de sortir les moteurs  ...  

- qu'il n'y pas non plus de contrainte au niveau de la transmission, en ce qui concerne son alignement, ... que ce soit
--- par ligne d' arbre , directe ou en "V -Drive"
--- par embase type Z drive et assimilée ( forward drive ... )
--- par pod ( ZEUZ ou IPS ) ; les SAIL DRIVE ne concernant pas les vedettes lourdes et rapides, je ne l' évoquerai pas


Mais à coté de cela, la motorisation diesel IN BOARD est du genre " classique ", et le choix est grand ...
alors qu'en ce qui concerne les HB diesel , on nous en parle depuis des années ...  
sans vraiment de commercialisation équivalente aux HB essence ou IN BOARD   Indécis


A noter que plus on monte en puissance ...

- dans les I/B Diesel, et pus on se rapproche des "standard" utilisés dans les camions et autres engins de TP ou agricole ... avec des blocs moteurs + ou - "standards" ...

- dans les HB , et plus on arrive dans du " spécifique " propre à la marque    Embarrassé
« Dernière édition: 18 Septembre 2023 09:56:52 par ski wake » Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

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Thierry,
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« Répondre #33 le: 18 Septembre 2023 13:38:30 »

Bon, a la voile c'est finalement plus simple ! Sourire
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« Répondre #34 le: 18 Septembre 2023 15:43:53 »

Pour revenir au sujet du post : un article.
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« Répondre #35 le: 19 Septembre 2023 16:45:37 »

Je ne vois pas l'intérêt d'une motorisation en 3X300 alors qu'elle pourrait être en 2 X 450cv ......
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« Répondre #36 le: 19 Septembre 2023 17:07:42 »

Je ne vois pas l'intérêt d'une motorisation en 3X300 alors qu'elle pourrait être en 2 X 450cv ......

La taxe sans doute
l’écartement des moteurs extérieurs pour la manœuvrabilité
Et puis c’est plus chic
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« Répondre #37 le: 19 Septembre 2023 18:59:55 »

Pourtant, en 1 fois 900, ça ferait classe aussi Sourire
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PAUL
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« Répondre #38 le: 19 Septembre 2023 19:03:18 »

Je suis Marco sur le prix…. Un 3 (voir 4) fois le prix d’un A 11 pour un moteur et 1mètre de plus ….. Choqué Pleurs Pleurs Pleurs ça dérape quand même fort…..

Même si il est très magnifique  Grimaçant Grimaçant ;…..

Et c’est vrai que en HB avec le Fly même sur cette taille ça doit un peut rouler au mouillage..

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Ghauscao
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« Répondre #39 le: 19 Septembre 2023 19:05:08 »

Je ne vois pas l'intérêt d'une motorisation en 3X300 alors qu'elle pourrait être en 2 X 450cv ......

Le couple simplement pour dejeauger…

Nous avons fait le essai sur un 7.5 Cc en twin 150 vos mono 300 les dés en yam…

Nous en avions parlé ici avec Claude il y a fort longtemps… Le temps de dejeaugeage est bien plus court en twin 150 et de façon significative.
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« Répondre #40 le: 19 Septembre 2023 19:47:17 »

Le temps de dejeaugeage est bien plus court en twin 150 et de façon significative.

Avec le ... " charme " de payer DEUX entretiens au lieu d'un..

ET dans le cas de l'ANTARES 12 avec 3 moteurs à entretenir  Fâché au lieu de 2 ...  nageur c'est ( au moins en théorie ) tout bon pour le mécano  ...  Prétentieux Afro Tire la langue

Mais bon , l' entretien de 2 x 450 cv  , ... ça ne doit pas être anodin non plus ... 

 
Enfin bref , ce sera le problème de ces acheteurs , et ... certainement pas le mien   Très souriant ....
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« Répondre #41 le: 19 Septembre 2023 19:52:32 »

Avec le ... " charme " de payer DEUX entretiens au lieu d'un..

ET dans le cas de l'ANTARES 12 avec 3 moteurs à entretenir  Fâché au lieu de 2 ...  nageur c'est ( au moins en théorie ) tout bon pour le mécano  ...  Prétentieux Afro Tire la langue

Mais bon , l' entretien de 2 x 450 cv  , ... ça ne doit pas être anodin non plus ... 

 
Enfin bref , ce sera le problème de ces acheteurs , et ... certainement pas le mien   Très souriant ....


Comme tu le dis cela sera leurs problèmes..

J’explique juste l’avantage de 3 moteurs… J’étais sur le côté technique…

Il faut des bateaux pour toutes les bourses… Et perso je suis fière que des personnes puissent s’acheter ce type de bateaux ou même plus gros…
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« Répondre #42 le: 19 Septembre 2023 20:14:04 »

Il n'y a plus de bateaux pour toutes les bourses Clin d'oeil Grimaçant
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« Répondre #43 le: 19 Septembre 2023 20:32:09 »

Il n'y a plus de bateaux pour toutes les bourses Clin d'oeil Grimaçant

Si tu trouves encore des p’tits trucs à 3 francs 6 sous sur le coin-coin…

Un petit boom 400 c’est abordable.
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« Répondre #44 le: 19 Septembre 2023 21:06:30 »

La taxe sans doute
l’écartement des moteurs extérieurs pour la manœuvrabilité
Et puis c’est plus chic

Pour la taxe, les 450 sont en 4.6l, comme les 300, elle doit donc être moins importante d'un tiers avec 2 moteurs au lieu de 3.
L'écartement, rien n'empêche de positionner les deux moteurs aussi écartés que s'il y en avait trois, et cela doit être encore plus manœuvrant.

Pour le chic, d'accord, encore que les 450R ont une déco plus tapageuse, ça dépend des goûts (moi je préfère la sobriété).

Dans ces dimension, je préfèrerais ce qui se fait aux antipodes:

C'est encore plus chic Clin d'oeil

C'est un peu tard ce soir, mais demain je fais un euromillion  nageur
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« Répondre #45 le: 19 Septembre 2023 22:00:33 »

Moi je verrais bien un carré VIP spécial jean luc 1 jean luc 2 et 3 sur le fly  Très souriant
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« Répondre #46 le: 20 Septembre 2023 09:29:35 »

Moi je verrais bien un carré VIP spécial jean luc 1 jean luc 2 et 3 sur le fly  Très souriant

👍
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« Répondre #47 le: 20 Septembre 2023 09:48:22 »

Moi je verrais bien un carré VIP spécial jean luc 1 jean luc 2 et 3 sur le fly  Très souriant

J’ai pas vu s’il y avait une quille…

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« Répondre #48 le: 20 Septembre 2023 17:24:38 »

J’ai pas vu s’il y avait une quille…

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« Répondre #49 le: 20 Septembre 2023 22:30:24 »

Je ne vois pas l'intérêt d'une motorisation en 3X300 alors qu'elle pourrait être en 2 X 450cv ......

Pour l'instant motorisation montée par Bénéteau avant livraison au CC. En Mercury uniquement 2 x V10 400 ou 3 x V8 300. La motorisation en Suzuki ne sera disponible qu'à partir de 2025 (Info CC, confirmée au stand Suzuki).


Philippe sortant de la visite de la 12 en ajoutant des options elle sort 900000€ avec 2 b10 de 400cv

Dixit le nouveau commercial de mon CC, pour 700 k€ on peut déjà avoir une unité prête à naviguer.
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« Répondre #50 le: 21 Septembre 2023 07:14:51 »


Dixit le nouveau commercial de mon CC, pour 700 k€ on peut déjà avoir une unité prête à naviguer.

C'est déjà un sacré investissement pour, il est vrai, un bien beau bateau.
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« Répondre #51 le: 21 Septembre 2023 07:53:36 »

Il était à cannes effectivement...mais vraiment bizarre qu il n'y en ait pas un a la rochelle
Une nouveauté on ne le montre pas à un des 2 salons les plus importants  pour les chantiers français....
Ce milieu m'étonnera toujours
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« Répondre #52 le: 21 Septembre 2023 08:49:24 »

Il n'en existe qu'un et ils n'ont pas eu le temps de le transporter à La Rochelle  Lèvres scellées
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« Répondre #53 le: 21 Septembre 2023 09:07:12 »

Il n'en existe qu'un et ils n'ont pas eu le temps de le transporter à La Rochelle  Lèvres scellées
Bonjour
Beneteau est prudent .
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« Répondre #54 le: 21 Septembre 2023 10:37:35 »

Il n'en existe qu'un et ils n'ont pas eu le temps de le transporter à La Rochelle  Lèvres scellées

Si ils avaient mis une annonce sur VCF ils auraient trouver sans aucun problème des volontaires pour le convoyer par la mer  Prétentieux
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« Répondre #55 le: 21 Septembre 2023 14:16:30 »

Si ils avaient mis une annonce sur VCF ils auraient trouver sans aucun problème des volontaires pour le convoyer par la mer  Prétentieux
partir de cannes le lundi et arriver à la rochelle mercredi....faut pas trainer
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« Répondre #56 le: 17 Novembre 2023 23:00:20 »

https://youtu.be/Qtq61ZcKdr0

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« Répondre #57 le: 18 Novembre 2023 08:24:00 »

Le prochain jl ? Grimaçant
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« Répondre #58 le: 18 Novembre 2023 09:32:19 »

On rentre dans la coure des grands là  Sourire
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« Répondre #59 le: 18 Novembre 2023 11:55:49 »

Le prochain jl ? Grimaçant

Pas le budget malheureusement  Clin d'oeil

On rentre dans la coure des grands là  Sourire

Oui une autre dimension !
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